мобильное приложение МамаАбакана

Тактика и стратегия при поиске работы

Обсуждаем, как эффективно искать работу

Re: Тактика и стратегия при поиске работы

Сообщение Радость » 21 янв 2011, 08:18

Хочу поделиться чудом :ya_hoo_oo:
Представляете, начала писать про то, что на работу устраиваюсь (если честно, то не все усилия я приложила, конечно)...А вчера вечером ко мне пришли из центра занятости! Ну , не чудо ли?! :Crai_zi:
2 дамы : одна из ЦЗ, другая из статистики - опрос проводили. Проконсультировали, порекомендовали обратится к зам. директора прямо с резюме :) Вот так бывает.."если Магомет не идет к горе, гора идет к нему" :smuschenie:
Аватара пользователя
Радость
Администратор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 2991
Фото: 0
Откуда: Абакан
Медали: 83
Сердце форума (1) Золотое сердце (1) Серебряное Сердце (1) Сердце (5) Мама девочки (1)
Поблагодарили: 4306 раз.
Меня зовут: yuliya
Мои детки: Софийка


Re: Тактика и стратегия при поиске работы

Сообщение Lel`ka » 21 янв 2011, 08:25

Юля, мы за тебя очень рады! :Klevo: :Klevo: :Klevo:
А то, что "гора пошла" - это вообще здорово! :D
Аватара пользователя
Lel`ka
Звезда
Звезда
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 524
Фото: 10
Откуда: Абакан, центр
Медали: 168
Сердце форума (1) Пчелка (1) МегаПчелка (1) Медаль форумных симпатий (1) Помощник администрации (1)
Поблагодарили: 2551 раз.
Меня зовут: Ольга
Мои детки: Дмитрий-2006


Re: Тактика и стратегия при поиске работы

Сообщение irisk@ » 21 янв 2011, 09:39

Lel'ka, плюсуюсь :)

про зп... я конечно не в первых рядах интересуюсь зарплатой, но и знать уровень хочу.. и вообще я отношусь к людям, которые работают, чтобы жить, а не живут ради работы.. и зп лично для меня вопрос стОящий обсуждения..
вот например на первую работу в москве я уцепилась за самое первое предложение.. 400дол + квартальные премии 100% в первую премию я получила 50дол... причем напарница, которая работала на 2 месяца дольше меня и получается проработала весь квартал получила 150.. на след премию нам показали кукишь... и тоже самое обещали на следующий... получается я как дурак работала за 400дол полгода... потом уволилась, расчет кстати мне вообще "офигенский" дали... (мы съездили в отпуск) я потом поехала и устроилась поближе к дому и на 850дол без всяких закидонов с премиями.. нам кстати там еще и подарки на нг здравые сделали (выбирай со склада чего хочешь..) я тогда протупила (или постеснялась) акустику выбрала.. там оказывается можно было провернуть так дело, чтоб фотик кенон зеркалку заиметь ((( эх - ностальжи..

но всеже большое спасибо девочкам-кадровикам, теперь я это опрос буду совсем-совсем последним задавать дабы не производить отрицательное впечатление
Последний раз редактировалось irisk@ 21 янв 2011, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
905-974-9568
Аватара пользователя
irisk@
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 472
Откуда: Абакан/наутилус
Медали: 28
Сердце (1) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (2) Рукодельница форума (2) Цветовод-садовод форума (1)
Поблагодарили: 564 раз.
Меня зовут: Лена
Мои детки: доченька и сыночек


Re: Тактика и стратегия при поиске работы

Сообщение Мэри » 21 янв 2011, 09:41

Всё перечитать не удается, но вот за yuliya Юлю я очень рада, действительно чудо!
Одно я поняла, чем дольше сидишь дома, тем больше становишься неуверенным в себе.И кажется, что ты уже и с людьми разучился разговаривать.Это на меня иногда находит.
И думаю, не помешает начать с настроя на боевой лад!
Каталог моих текущих закупок!

PlayToday.СТОК!!!ВЕСНА-ЛЕТО!!!
Изображение
Аватара пользователя
Мэри
Организатор
Организатор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 869
Медали: 39
Пчелка (1) МегаПчелка (1) Серебряное Сердце (1) Бронзовое Сердце (1) Мама двоих детей (1)
Поблагодарили: 1475 раз.
Меня зовут: Мэри


Сообщение Squaw » 21 янв 2011, 09:55

yuliya писал(а):Когда себе команду набирала - извращалась в формах собеседований, по-разному пробовала вести себя с соискателями - вообщем эксперементировала :-) И меня, наоборот очень напрягало, когда соискатель прошел уже 2 этапа собеседования, но даже не спросил про зп. Ощущение, что ценности не видит ни в работе, ни в зп. На мой взгляд вопрос: "какой уровень зп вы хотели бы?" для кадровика - еще и понять уровень притязаний и м.б. даже самооценку человека ;)

:bravo:
Настасья:
А еще не очень хорошо звонить и сразу спрашивать про з/п, ну чесслово удивляют наши люди, ну ПОЧЕМУ работодатель должен обещать высокую з/п при этом даже не видя и не зная на что способен работник?

Насть ,я тут не совсем поняла, что ты про телефонный разговор только говоришь - для меня - показать, на что способен - это значит, проработать какое-то время, тогда уже можно сказать, на что способен - не способен человек. А наговорить кто-то и с три короба может :ne_znau:
Но в то же время мы же типа живем во времена рыночных отношений - и человек имеет право знать, за какую цену он "талант продаст" :ne_znau:
Изображение
Консультации по грудному вскармливанию 8 913 058 ноль-ноль 58
Пеку очень вкусные, натуральные и красивые тортики для вас и ваших непосед!
Аватара пользователя
Squaw
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 949
Фото: 0
Откуда: Абакан
Медали: 83
Серебряное Сердце (2) Бронзовое Сердце (1) Сердце (4) Мама двоих детей (1) Слингомама (1)
Поблагодарили: 2176 раз.
Меня зовут: Ольга
Мои детки: Сынок Лёвушка (иногда он же Левка-пакостник) и дочка Лелечка


Сообщение Squaw » 21 янв 2011, 09:57

Lel'ka писал(а):
Squaw писал(а): иногда ведь и месяц человек работает - а никакой конкретики..

Это, как говорится, "совсем другая история" ;) Это уже вопрос юристам :ne_znau:

Оль ,если тебя взяли на испытательный срок, или - тем паче - "на обучение" - ты никому ничего не докажешь... Хоть к суперюристу обратись :ne_znau:
Изображение
Консультации по грудному вскармливанию 8 913 058 ноль-ноль 58
Пеку очень вкусные, натуральные и красивые тортики для вас и ваших непосед!
Аватара пользователя
Squaw
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 949
Фото: 0
Откуда: Абакан
Медали: 83
Серебряное Сердце (2) Бронзовое Сердце (1) Сердце (4) Мама двоих детей (1) Слингомама (1)
Поблагодарили: 2176 раз.
Меня зовут: Ольга
Мои детки: Сынок Лёвушка (иногда он же Левка-пакостник) и дочка Лелечка


Re: Тактика и стратегия при поиске работы

Сообщение Lel`ka » 21 янв 2011, 10:19

Короче, резюмну. :-) Спрашивать о зарплате надо обязательно, потому что этот вопрос со стороны соискателя показывает, что тот знает себе цену. Только не стоит это делать сразу после приветствия, лучше задать вопрос о финансах все-таки ближе к концу разговора/собеседования. В общем, я это изначально и имела в виду :smuschenie:
Девочки, если неправа, поправьте, пожалуйста, а то я студентам именно так эту ситуацию преподношу :pryatki:
Аватара пользователя
Lel`ka
Звезда
Звезда
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 524
Фото: 10
Откуда: Абакан, центр
Медали: 168
Сердце форума (1) Пчелка (1) МегаПчелка (1) Медаль форумных симпатий (1) Помощник администрации (1)
Поблагодарили: 2551 раз.
Меня зовут: Ольга
Мои детки: Дмитрий-2006


Re: Тактика и стратегия при поиске работы

Сообщение irisk@ » 21 янв 2011, 10:33

Lel'ka, Оль, я согласна с этим :a_g_a:
905-974-9568

Аватара пользователя
irisk@
Модератор
Модератор
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 472
Откуда: Абакан/наутилус
Медали: 28
Сердце (1) Мама двоих детей (1) Встречи форумчан (2) Рукодельница форума (2) Цветовод-садовод форума (1)
Поблагодарили: 564 раз.
Меня зовут: Лена
Мои детки: доченька и сыночек


Re: Тактика и стратегия при поиске работы

Сообщение Валена » 21 янв 2011, 10:42

Тема очень замечательная, Оля, апро з/плату, думаю стоит поговорить в середине беседы, и тактично, и показывает, что тема зарплаты тебя тоже волнует.
Аватара пользователя
Валена
Леди
Леди
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 966
Фото: 0
Откуда: Черногорск
Медали: 58
Серебряное Сердце (4) Бронзовое Сердце (3) Сердце (3) Многодетная мама (1) Слингомама (1)
Поблагодарили: 265 раз.
Меня зовут: *Валентина*
Мои детки: Настена, Дима, Алена


Re: Тактика и стратегия при поиске работы

Сообщение Evedas » 21 янв 2011, 12:19

Из моего "сундучка":
КАК ОБСУЖДАТЬ С РАБОТОДАТЕЛЕМ ВОПРОСЫ ОПЛАТЫ ТРУДА
Отправляясь на собеседование, четко определитесь с ответами, которые вы дадите на вопросы об оплате труда
Идя на собеседование, нужно иметь готовые ответы на вопросы:
• Сколько вы сейчас получаете?
• Какова граница оплаты, ниже которой вы не намерены опускаться при любых условиях?
• Какую оплату вы считали бы хорошей для себя на новой работе?
• Каково ваше отношение к сочетанию фиксированного оклада с дополнительным вознаграждением по результатам?
• каково ваше отношение к установлению пониженной оплаты на испытательный срок?
Если вы не будете иметь наготове выработанных заранее позиций и ответов, соответствующие вопросы работодателя легко могут привести вас к необходимости давать ответ экспромтом. В такой ситуации легко продемонстрировать растерянность или дать плохой ответ, о котором вы потом будете сожалеть. А хороший экспромт должен быть хорошо подготовлен!

Сколько вы сейчас получаете?
Такой вопрос довольно часто содержится в анкетах, которые предлагаются соискателям в кадровых агентствах и непосредственно в компаниях. Такой вопрос часто задается устно. Иногда соискатели отказываются отвечать на вопрос, ссылаясь на, например, на коммерческую тайну. Или довольно агрессивно отвечают встречным вопросом: «А какое это имеет значение?» Или отказываются деликатно: «Мне бы не хотелось называть точную цифру». Масса вариантов. Но мне думается, что во всех случаях отказ от ответа плохо воспринимается интервьюером.
Своим отказом кандидат как бы демонстрирует закрытость, недоверие, плохую управляемость. Поэтому лучше назвать либо среднюю цифру, либо интервал, либо какие-то цифры в динамике. Например: «До августа у меня выходило в среднем 1000 – 1200, сейчас не более 800». Если кроме денежной оплаты были какие-то существенные дополнительные компенсации (например, медицинская страховка), это тоже можно упомянуть.
Необходимо ли быть абсолютно правдивым при ответе на этот вопрос? Думаю, что такой необходимости нет. Иногда можно немного приукрасить. Но следует проявлять чувство меры, чтобы не попасться на вранье.

На какую зарплату вы рассчитываете?
Такой вопрос в той или иной форме может быть задан на любой стадии собеседования. Фактически это уже начало возможного этапа торга по условиям найма. Но вам не выгодно вести торг до того, как вы сумеете серьезно заинтересовать работодателя собой и в явной или косвенной форме получить предложение работы.
Поэтому, если этот вопрос задается на начальной стадии собеседования, рекомендую попробовать уйти от прямого ответа. Например: «Вопрос оплаты, безусловно, важен, но прежде мне бы очень хотелось уточнить ряд деталей по содержанию работы и задачам, которые должны быть решены». Часто интервьюер не настаивает на конкретном ответе и переходит к другим вопросам.
Кроме того, на собеседовании очень важно продемонстрировать свой интерес к самой работе и нацеленность на результаты. Уходя предложенным способам от точного ответа об ожидаемой оплате, вы, таким образом попутно укрепляете свой имидж «человека дела».
Но иногда интервьюер не переходит к другим вопросам, а настаивает на конкретном ответе. Как быть?

А все-таки, сколько бы вы хотели получать?
В такой ситуации продолжение попыток уйти от конкретного ответа уже может работать против вас. Думаю, лучше ответить более конкретно. Но и здесь желательно своим ответом оставить пространство для маневра и торга.
Вы еще до собеседования должны были определить границу, ниже которой не намерены опускаться при любых условиях. Но это цифра для вас. Без крайней необходимости называть ее не рекомендую. Почему? Допустим, вы скажете: «Я не готов рассматривать предложение с оплатой ниже 600 долларов». Работодатель это обычно воспринимает как свидетельство готовности пойти именно на 600.
Лучше воспользоваться той цифрой, которую вы тоже должны были определить для себя заранее и которая характеризует реальную оплату, которую вы считали для себя хорошей на данном этапе. Можно так и сказать: «15 тысяч рублей я бы считал хорошей цифрой. Но это нужно обсуждать отдельно, если вы будете готовы сделать мне предложение.
Услышав цифру, работодатель может задать резонный вопрос: «Почему?» Однажды я задал такой вопрос кандидату, который в своем резюме написал, что заинтересован в оплате от 10 000 $ в месяц. На мой вопрос «Почему?» он ответил: «Потому что я сейчас столько получаю». И хотя большинство соискателей работы ориентированы сейчас на существенно меньший уровень, ответ может быть таким же. А можно ответить так: «Думаю, что мои квалификация и опыт стоят этого».

Торг уместен
Устраиваясь на работу, вы фактически совершаете акт купли-продажи на рынке труда. И торг здесь вполне уместен.
Более того, если вы продемонстрируете безразличие к вопросам оплаты, это может сработать против вас. Работодатель может подумать, что вам приходится очень плохо, раз вы готовы выходить на работу, не обсуждая условия оплаты.
Но, с другой стороны, если на собеседовании вам предложат самому задавать вопросы, никогда не начинайте с вопросов оплаты труда. Демонстрация своего интереса к оплате труда до того, как вам сделают предложение, обычно не повышает вашей ценности в глазах работодателя.
Но если вы почувствуете, что всерьез заинтересовали собой работодателя, и он реально готов перейти к обсуждению условий найма, не стесняйтесь вести переговоры об оплате труда и других возможных компенсациях. Здесь нужно умело сочетать твердость и гибкость. Работодатель обычно положительно воспринимает готовность удовлетвориться меньшим окладом на испытательный срок и меньшим окладом в пользу оплаты по результатам («проценты»).
Опыт показывает, что сильные специалисты по продажам более серьезно и умело ведут переговоры по поводу условий найма. И благодаря этому обычно кое-что выторговывают в свою пользу. Можно ли этому и научиться? Думаю, что да. Читайте, например, книги по технике продаж. Там вы найдете полезные советы и приемы, помогающие вести торг.
В заключение поделюсь очень важным правилом ведения торга, которое я давно уже определил для себя и которого стараюсь придерживаться. Более выгодную позицию в торге занимает тот, кто вынудит другую сторону первой сделать предложение. При устройстве на работу может наступить момент, когда вам выгодно сказать: Мне действительно интересна эта работа и, думается, я мог бы хорошо с ней справиться. Какие условия найма вы могли бы мне предложить?» И проявить мягкую настойчивость, чтобы работодатель назвал цифру первым. Тогда вы можете задавать вопросы для уточнения деталей и на этой основе делать встречные предложения. Это и есть грамотный торг.
Валерий Поляков,
президент Кадрового объединения “Метрополис”
Все наши желания исполняются: рано или поздно, так или иначе (С)М.Фрай

Аватара пользователя
Evedas
V.I.P
V.I.P
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП: 147
Откуда: 50 км от Абакана
Медали: 43
Помощник администрации (1) Серебряное Сердце (1) Бронзовое Сердце (2) Сердце (1) Мама двоих детей (1)
Поблагодарили: 649 раз.
Меня зовут: Елена
Мои детки: Два сыночка - Медвежонок и Тигренок


Пред.След.

Вернуться в Работа и обучение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot [bot] и гости: 0

AppStore GooglePlay AppGallery Чат техподдержки и др. Яндекс.Метрика